14.01.13 мы побеседовали с Борисом Максудовым, известным кубанским микроблогером, специальным журналстом "Девятого канала", мужем и филологом.
В: Как ты пришёл в журналистику, особенно в кубанскую?
Журналистика не бывает кубанской, российской, американской, европейской. Журналистика бывает плохая или хорошая. Это не мои слова, и лучше не скажешь. Это раз. Два. Моё глубокое убеждение, что в журналистику не приходят, а у человека есть с самого начала склонность или свойство работать в этой профессии. Как бы пафосно это не звучало.
Что касается моего творческого пути. В 2003 году, когда думал, куда поступать, случайно поступил в Сочи на филфак. Летом когда сдавал экзамены торговал фруктами, подрабатывал подсобным рабочим. Кстати был как сейчас модно говорить хороший экспириенс пригодившийся в профессии. На первом курсе как-то мама посоветовала: "Попробуй газету какую-нибудь, листок там издавать". что называется от нечего делать стали с однокурсником печатать газету в 4-5 экземплерах. Это был больше наш взгляд на мир, чем газета. Потом пробовал силы в большой студенческой газете Но там не заладилось. для ребят которые ею занимались это было политикой. Мне 18 летнему это не нравилось. Кстати сейчас они по-моему продвинулись по депутатской линии.
Дальше стандартная история. Не было денег, жил на пятьдесят рублей в день. на втором курсе заведующая кафедрой предложила попробовать себя на сочинском радио. Пришёл, там как раз был последний рабочий день известного сочинского журналиста. он не скрывая своего скептицизма рассказывал про журналистику, затем показал меня коллегам и ушёл.
я два месяца туда ходил пешком каждый день работать. за это тогда не платили. Я понял, что то чему учат в университете мне никогда не приходиться в жизни. Кстати, Это были последние два месяца когда я работал бесплатно.
Тогда не было компьютеров, у меня было задание "найти три новости" и был телефонный справочник. До сих пор с содроганием вспоминаю, как приходилось обзванивать, тихим голосом: "здрасьте, я Борис Максудов, радио Сочи"... Сейчас я когда на работе, не боюсь звонить, а дома вот стесняюсь, в МТС позвонить разобраться.
За два месяца меня научили сносно обращаться с текстом и взяли в штат ГТРК Сочи. Помню, что самым большим комплиментом для меня были слова старшего коллеги: "ты видишь суть". Наверное это для репортера самое главное. Хотя до сих пор сомневаюсь вижу ли я ее.
Помню свой первый сюжет. Он был на православную тематику. это тема отчасти мистическая для меня (родившегося в мусульманской стране). можно сказать преследует все время что я работаю на ТВ. хотя трудно работать в краснодарском крае и не снимать об этом.
Меня за первый сюжет похвалили, что "тема сложная, но молодой Корреспондент справился". я практически сразу влился в коллектив. до сих пор поддерживаю отношения с ГТРК. Это хорошая школа. Кузница кадров. Тогда была по крайней мере.
Через полтора года позвонили с НТК, но предложили мало денег. да и отношение у сочинцев к региональному каналу было неоднозначным. через время позвонил ещё Женя Гаврилец и в этот раз цена устроила. Проработал собственным корреспондентом два года, это было интересное время и как для репортера и как для человека.
На тот момент я уже жил со своей будущей женой. традиционная университетская любовь с первого взгляда и первого курса. Добивался два года кстати. Это я сейчас шучу что пошёл работать из-за нее. чтобы завоёвывать девушку одного обаяния мало.
Собственно говоря женится заставила тоже работа (в хорошем понимании "заставила"). Был хороший повод. Мне сделали рабочее предложение от которого трудно было отказаться. Для этого нужно было переехать из любимого Сочи в тогда не очень любимый Краснодар.
В следующие два года работал в "отделе политики". рассказывал о деятельности губернатора. Это был какой-то новый мир. ведь До двадцати трёх лет я не знал, что такое политика, на выборы я только на выборах в Госдуму первый раз пошёл. И вообще я считаю, что любой нормальный журналист всегда чуть-чуть оппозиционен.
Работа с "первым лицом" не всегда благодарное дело. От коллег редко дождешься понимания. Чтобы не обращать внимания на уколы со стороны коллег (мол это не настоящая журналистика) я выбрал такую философию. Жизнь это меню. У каждого свое. Надо попробовать все что в нем есть. В моем меню было такое блюдо и было глупо его не попробовать.
кстати за те два года я по-другому посмотрел на многие вещи. Пересмотрел отношение к власти (не в лучшую и не в худшую сторону). Поездил по России, много посмотрел, и в Казань, и в Москву, и в Петербурге, и во Франции, и в Астрахани, в Ростове.
А потом была и внутренняя усталость от всего этого, от поездок, это же тебя могут выдернуть в три утра и чтобы ты через полчаса уже ехал на выезд. У первого лица график напряжённый, а тебе нужно под него подстраиваться и всегда быть раньше, не опоздать, успеть к эфиру. Ну и другие конечно причины о которых не хочу рассказывать.
сменилось руководство, прошёл ребрендинг. я пол-года что называется отдыхал. работал в умирающим уже проекте Факты недели. Вернулся обратно в новости. Это наркотик который трудно бросить. Да и вообще мне наверное жизненно необходимо быть в центре событий (ну или хотя бы рядом). так я стал специальным корреспондентом, занимался главными насущными темами.
[править] Ты должен отдавать себе отчёт, что после твоего репортажа врач может повеситься в камере
В: А среди коллег часто встречатся специалисты с образованием журфаков?
Это скорее редкость. Хотя несколько моих коллег выпускники кубанского журфака. а так встречаются и математики, физики, техники, кто угодно. Чаще всего с образованием журфака на моём пути встречал только пресс-секретарей.
В: Что изменилось после ребрендинга "Нового телевидения Кубани" в "Девятый канал"? По большому счёту новости остались новостями. Если вникать в подробности — помимо зрительных изменений (обложка, цветовая гамма), поменялся формат. На каком-то моменте "Факты" на НТК как проект Начали буксовать. И так наверное было со всем каналом.
На мой взгляд, новости стали посмелее, оперативнее, агрессивнее. Можно позволить себе творческие эксперименты, можно не оглядываться, кто обидится, а кто нет. Есть проблема — надо о ней говорить. Но только не путать свободу слова со вседозволенностью. Ты можешь здесь и сейчас, основываясь на показаниях свидетелей и родственников потерпевшего сказать, что врач виноват и из-за него умер человек. Но ты должен отдавать себе отчёт, что после такой подачи врач может повеситься в камере, это никак не вернёт погибшего человека, а родственники как будут при своём мнении, так и останутся.
В: Сравниваешь свою работу с коллегами, как происходит перенимание опыта? Есть техническая сторона и есть моральная. Техническая у всех на виду, есть мода, есть стандарты. Москва задаёт эту моду, регионы смотрят и учатся. Плохо это или хорошо - вопрос спорный. Этические вопросы всегда одинаковые, надо оставаться человеком. Я считаю что при всей циничности профессии, У репортёра требования к самому себе должны быть чуть-чуть выше чем к окружающим.
[править] Я считаю себя русским
В: Ты больше европеец или азиат? Мы можем говорить о том, что пресса не всегда работает в России как в Европе. Но у нас разная история, нельзя идти в чужой монастырь со своим уставом. Мы же не лезем с правилами русского языка в английский. У нас разная история, всё разное, разные понятия, что такое хорошо и что такое плохо.
В чём беда у нас, у поколения 28-летних в том числе, это я тебе говорю как человек, который 16 лет в Узбекистане жил, вырос там, и мы не знаем свою, русскую, российскую, культуру. Нам навязали чужой взгляд на историю. Благодаря кинематографу, Макдональдсу с кока-колой. У нас уничтожили всё наши, навязали чужое и верим, что там о нас говорят правильно, а мы о себе сами говорим неправильно. Сами себя не любим, вот в чём беда.
[править] Для публичной профессии, коей является журналист, очень важна узнаваемость
В: Ты очень много проводишь времени в соцсетях, это тебе помогает в работе, это хорошо, плохо? Фраза из Довлатова: "— А правда, что каждый журналист мечтает написать роман? — Нет, - соврал я"
Это что-то вроде литературной мастурбации, когда большое сделать не можешь, а сказать что-то хочется, то под рукой всегда есть твиттер. Любое написанное предложение всегда выглядит как-то умнее. Я человек общительный, есть такая возможность выразить такую точку зрения, есть возможность посмотреть на других. Может, есть глубинные причины, но это пусть психолог копается. А - это удобно, Б - это удобно и Ц - это удобно.
Можно говорить, что все эти достижения техники нивелируют общение людей, обесцениваются отношения людей. Но когда появился телефон — так говорили, когда появился телевизор — тоже так говорили. Всё нужно использовать в меру, я использую в меру. Супруга правда с этим категиорически не согласна и борется.
Но я там провожу столько, сколько нужно времени, узнаю информацию, спорю, обсуждаю, высказываю мнение, так я себя позиционирую. Ещё одна возможность показать "вот он я". Для публичной профессии, коей является журналист, очень важна узнаваяемость.
В: Как-то Олег Кашин написал, что его читатель должен представлять: "Я пишу хорошие и объективные статьи, но если в тексте есть Навальный, то нужно учитывать, что я с ним дружу и статья будет с определённым наклоном". Есть ли в Краснодаре журналисты, мнение которых может быть интересно?
На мой взгляд профессионализм заключается как раз в том, чтобы устраниться от событий. Как только репортёр становится участником, то он тут же становится медийной персоной. Я за незаметность репортёра. Он должен иметь чёткое мнение, но его мнение не должно быть на первом плане.
У нас в крае не хватает медийных персон, кого знают, кому доверяют, их нет. Можно пересчитать по пальцам. Это становится проблемой, когда нужно получить комментарий по общей теме и у нас некому говорить. ЛЮди либо не имеют своего мнения, либо, что чаще, не хотят его выпячивать. Это считается неприличным. Не всегда выгодно иметь собственное мнение, особенно в регионе. Набрать 50 авторитетных человек в Краснодаре можно, но у них нет площадки для высказывания своего мнения. Но это полбеды. Нет аудитории, которой это интересно.
А разбивка на новости и колонки? Есть у меня мечта, I have a dream.. Сейчас все жанры СМИ на пике своего развития и что-то должно появиться новое. Скорее всего, это будет связано с Интернетом. Есть потребность узнавать информацию не из газет. И нужен новый жанр, новый ресурс, кто его придумает, станет своего рода Марком Цукербергом.
[править] Сомнения это главное, что нам дало общество
В: Ты знаешь Диму Парий? Слышал, лично не знаком, вроде он занимается построением собственного бренда. Дима молодец, бренд. Это та область, где я ничего не знаю. Может, если похожу на его курсы, пару раз пообедаю, повыпиваю, тогда узнаю, а сейчас ...
В: Вы с Суреном Газаряном знакомы?
Да, мы вот недавно в твиттере переписывались как раз. Виделись в Сочи. Раза три-четыре вообще встречались где-то, почему-то он меня запомнил. Он заметный человек. То, чем он занимается, я бы заниматься не стал. Но это не значит, что это плохо. Его методы эффективны, но они не мои. За правое ли дело борется? Ну, наверное, для себя он борется за правое.
Не могу давать оценку или судить. Как там в "12 разгневанных мужчин" - сомнения это главное, что нам дало общество. Я уважаю Сурена за собственное мнение, за то, что он его отстаивает, за то, что привлекает внимание, за неординарные вопросы. Но это не значит, что я это поддерживаю.
В: Можешь вспомнить сюжет или новостной повод, который зарезали прямо перед эфиром? Давно такого не помню. материалы, которые не дали преподнести так, в той тональности, как я бы хотел. Я, конечно, журналист и имею своё мнение, но редакционная политика тоже может меня попросить не действовать так агрессивно. Но такого, чтобы снимали уже готовый или не позволи сделать материал -- не припомню.
В: Музыка последнего месяца? Да всё подряд. Например, скачал всего Цоя. Чего-то конкретного сейчас нет. Предпочитаю на русском языке песни. В 19 лет альбомы покупал, а теперь вперемешку. Попсу люблю. Блатняк? Почему нет? могу похвастаться, что знаю творчество Шуфутинского, Круга, Новикова. Могу напеть. Разделение на жанры с возрастом нивелируется, есть просто талантливые авторы.
В: Куда дальше? Есть у меня планы помимо телевидения. Рассказывать пока рано, но скажу что касаются они социальных сетей и интернета.
Ты должен отдавать себе отчёт, что после твоего репортажа врач может повеситься в камере
В: А среди коллег часто встречатся специалисты с образованием журфаков?
Вообще не помню ни одного из известных. Все математики, физики, техники, кто угодно, но не журналисты. Чаще всего с образованием журфака на моём пути встречаются только пресс-секретари.
В: Что изменилось после ребрендинга "Нового телевидения Кубани" в "Девятый канал"?
По большому счёту новости остались новостями. Если вникать в подробности — помимо зрительных изменений (обложка, цветовая гамма), поменялся формат. На каком-то моменте "Факты" на НТК шли-шли-шли, а затем остановились и завязли. И это было со всем каналом. В итоге многое сменили и пошли в этом направлении.
На мой взгляд, новости стали посмелее, оперативнее, агрессивнее. Можно позволить себе творческие эксперименты, можно не оглядываться, кто обидится, а кто нет. Есть проблема — надо о ней говорить. Но только не путать свободу слова со вседозволенностью. Ты можешь здесь и сейчас, основываясь на показаниях свидетелей и родственников потерпевшего сказать, что врач виноват и из-за него умер человек. Но ты должен отдавать себе отчёт, что после такой подачи врач может повеситься в камере, это никак не вернёт погибшего человека, а родственники как будут при своём мнении, так и останутся.
В: Сравниваешь свою работу с коллегами, как происходит перенимание опыта?
Есть техническая сторона и есть моральная, философская. Техническая у всех на виду, есть мода на продукт. Москва задаёт эту моду, мы смотрим и учимся. Приходится смотреть федеральные каналы, Дождь последнее время как-то редко. Иногда смотрим на коллег в Сибири, они такие региональные законодатели мод, у них много ТЭФИ... А моральные они всегда одинаковые, надо всегда оставаться человеком. У репортёра требования к самому себе должны быть чуть-чуть выше морального плана. Я консерватор — есть десять заповедей и в обществе они такие же. Ориентируюсь на это. Я воспитан на русской литературе, для меня любимый собеседник — книга. У меня стол один из самых закиданных книгами.
Я считаю себя русским
В: Ты больше европеец или азиат?
Мы можем говорить о том, что пресса не всегда работает в России как в Европе. Но у нас разная история, нельзя идти в чужой монастырь со своим уставом. Мы же не лезем с правилами русского языка в английский. У нас разная история, всё разное, разные понятия, что такое хорошо и что такое плохо. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Отношение к религии, к сексуальным меньшинствам, терпимость к другому вероисповеданию — у нас разная история.
В чём беда у нас, у поколения 28-летних в том числе, это я тебе говорю как человек, который 16 лет в Узбекистане жил, вырос там, и мы не знаем свою, русскую, российскую, культуру. Нам навязали чужой взгляд на историю. Благодаря кинематографу, Макдональдсу с кока-колой. У нас уничтожили всё наши, навязали чужое и верим, что там о нас говорят правильно, а мы о себе сами говорим неправильно. Сами себя не любим, вот в чём беда.
Я когда из Узбекистана приехал, меня удивило, как русские родственники друг к другу относятся. Брат может брата нахуй, извините, послать. На маму может накричать "шлюха". Двоюродный брат не общается с братом, а квартиру делят. Я считаю себя русским и меня пугает, когда 29-30 летние выходят на площадь и говорят: "давайте всё разрушим". Система может и несовершенна, но ломать всё на корню нельзя. Сначала ползать надо научиться, затем на коленках, потом на ходунках и тогда уже бегать рекорды. А мы ещё ползаем, а хотим бегать стометровку за ямайскими спортсменами.
Для публичной профессии, коей является журналист, очень важна узнаваемость
В: Ты очень много проводишь времени в соцсетях, это тебе помогает в работе, это хорошо, плохо?
Фраза из Довлатова:
"— А правда, что каждый журналист мечтает написать роман?
— Нет, - соврал я"
Это что-то вроде литературной мастурбации, когда большое сделать не можешь, а сказать что-то хочется, то под рукой всегда есть твиттер. Любое написанное предложение всегда выглядит как-то умнее.
Я человек общительный, есть такая возможность выразить такую точку зрения, есть возможность посмотреть на других. Может, есть глубинные причины, но это пусть психолог копается. А - это удобно, Б - это удобно и Ц - это удобно.
Можно говорить, что все эти достижения техники нивелируют общение людей, обесцениваются отношения людей. Но когда появился телефон — так говорили, когда появился телевизор — тоже так говорили. Всё нужно использовать в меру, я использую в меру. Супруга с этим категиорически не согласна.
Но я там провожу столько, сколько нужно времени, узнаю информацию, спорю, обсуждаю, высказываю мнение, так я себя позиционирую. Ещё одна возможность показать "вот он я". Для публичной профессии, коей является журналист, очень важна узнаваемость и собственное выпячивание. Мне важно, чтобы знали — я так думаю.
В: Как-то Олег Кашин написал, что его читатель должен представлять: "Я пишу хорошие и объективные статьи, но если в тексте есть Навальный, то нужно учитывать, что я с ним дружу и статья будет с определённым наклоном". Есть ли в Краснодаре журналисты, мнение которых может быть интересно?
Я не считаю, что Кашин это журналист, мнение которого интересно. На мой взгляд профессионализм заключается как раз в том, чтобы устраниться от событий. Как только репортёр становится участником, то он тут же становится медийной персоной. Кашин — медийная персона. Точно так же, как медийная персона Парфёнов. Я за незаметность репортёра. Он должен иметь чёткое мнение, но его мнение не должно быть авторитетным. Прошу прощения, но кто Кашина знал до того, как его избили?
Репортёр это тот, кто с места события передаёт массе какие-то основные моменты. Ретранслятор, report. Выполняет техническую функцию. Вот он должен сказать: "на столе у Максудова лежит чёрный телефон", он не должен говорить: "а вы знаете, он вчера по этому телефону звонил кому-то наверх".
У нас в крае не хватает медийных персон, кого знают, кому доверяют, их нет. Можно пересчитать по пальцам. Это становится проблемой, когда нужно получить комментарий по общей теме и у нас некому говорить. ЛЮди либо не имеют своего мнения, либо, что чаще, не хотят его выпячивать. Это считается неприличным. Не всегда выгодно иметь собственное мнение, особенно в регионе. А этих медийных персон надо находить, вынашивать. А все ресурсы кому-то принадлежат, у каждого есть свой заказчик, есть редакционная политика. Ну не можешь ты всех пригласить в эфир. Интернет дарит эту свободу, главное, чтобы она не перешла во вседозволенность. Набрать 50 авторитетных человек в Краснодаре можно, но у них нет площадки для высказывания своего мнения. Но это полбеды. Нет аудитории, которой это интересно. А вот почему нет аудитории — филофский вопрос...
А разбивка на новости и колонки?
Есть у меня мечта, I have a dream.. Сейчас все жанры СМИ на пике своего развития и что-то должно появиться новое. Скорее всего, это будет связано с Интернетом. Есть потребность узнавать информацию не из газет. И нужен новый жанр, тот, кто его придумает, и станет новым Марком Цукербергом. Не претендую на это звание, но мне кажется, что мне был бы интересен такой ресурс:
Новость "на кубанонабережной автомобиль въехал в столб, за рулём сидел известный человек такой-то, были перекрыты улицы". И далее я хотел бы услышать мнения нескольких людей, которых я для себя считаю авторитетными, они не обязательно должны быть журналистами. Это может быть депутат ЗСК, если я его уважаю как человека. Это может быть блогер, которому двадцать пять лет, у которого нет опыта, но есть позиция. Это может быть сотрудник ГИБДД. Мне не нужен закадровый комментарий, а мне нужны эти три мнения.
Сомнения это главное, что нам дало общество
В: Ты знаешь Диму Парий?
Слышал, лично не знаком, вроде он занимается построением собственного бренда. Дима молодец, бренд. Это та область, где я ничего не знаю. Может, если похожу на его курсы, пару раз пообедаю, повыпиваю, тогда узнаю, а сейчас ...
В: Вы с Суреном Газаряном знакомы?
Да, мы вот недавно в твиттере переписывались как раз. Виделись в Сочи. Раза три-четыре вообще встречались где-то, почему-то он меня запомнил. Ну его-то просто, он яркий, а почему меня запомнил, что я такого сделал. Шапочно знакомы..
Не буду оценивать, просто как вижу. Он заметный человек. То, чем он занимается, я бы заниматься не стал. Но это не значит, что это плохо. Его методы эффективны, но они не мои. За правое ли дело борется? Ну, наверное, для себя он борется за правое. Не могу никого судить, не могу огульно сказать, что там Сердюков виновен, или там против забора Ткачёва. Не могу сказать -- это плохо, а это хорошо. Очень завидую ему, если у него есть мнение и он чётко знает, где чёрное и где белое. Я бы в суде присяжных не смог быть, я всегда сомневаюсь. Как в "12 разгневанных мужчин" - сомнения это главное, что нам дало общество. Я уважаю его за собственное мнение, за то, что он его отстаивает, за то, что привлекает внимание, за неординарные вопросы. Но это не значит, что я их люблю или не люблю.
В: Можешь вспомнить сюжет или новостной повод, который зарезали прямо перед эфиром?
Давно такого не помню. Сейчас попытаюсь вспомнить, но ... Были материалы, которые не дали преподнести так, в той тональности, как я бы хотел. Я, конечно, журналист и имею своё мнение, но редакционная политика тоже может меня попросить не действовать так агрессивно.
Но такого, чтобы снимали уже готовый или не позволи сделать материал -- не припомню. Может, у "Скандалов-интриг-расследований" что-то такое есть.
В: Музыка последнего месяца?
Да всё подряд. Например, скачал всего Цоя. Чего-то конкретного сейчас нет.
В 19 лет альбомы покупал, а теперь вперемешку. Попсу очень люблю. Блатняк? Почему нет? Мы долгое время зависали в одном сочинском кафе и я могу похвастаться, что знаю творчество Шуфутинского, Круга, Новикова. Могу напеть.
Разделение на жанры с возрастом нивелируется, есть просто талантливые авторы. Вот Круг может передать ощущение человека в тюрьме так, что меня, никогда не сидевшего, это тронет. Ну и вот Высоцкий так же. Земфира, Сплин, Мумий Тролль, ну и попсу.
В: Куда дальше?
В ближайшее время не знаю. Чёткого желания нет. С мечтой всё сложно. Потом посмотрим. Творческая перезагрузка и стабильность.